SAX CCB ERUDITO SACRO
Sextra Free - 16/06/2018 - Hino do silêncio
Mateus Alves:
A paz de Deus meus queridos.
Quero tirar uma dúvida com os caros irmãos.
O hino do silêncio e o hino que finda, quem pode chamar?
Só o instrutor?
Só o carregado?
Me tire essa dúvida irmãos.
Leandro Anatólio Novaes:
Na minha comum nós priorizamos as visitas
Maurício Granados Modesa:
Não existe uma regra normalmente fica livre aos músicos e organistas chamarem, mas também damos preferência às visitas.
Diego Max:
Procuro fazer da mesma forma na minha.Só a liberdade de oferecer os hinos ai é do encarregado e posteriormente o instrutor.
Mas no hino do silêncio priorizamos as organistas.
Silênio:
Irmãos tem se falado nas reuniões de apresentação do MOO que o hino do silêncio faz parte da meia hora, e com isso é preferível que toque um hino mais calmo no intuito de continuar a mesma comunhão para o início do culto, nesse caso é melhor o encarregado pedir esse , pelo menos é assim que fomos instruídos...
Ricardo Oliveira:
Assim como servo de Deus disse, que acha melhor o encarregado em pedir o hino. Acho que assim como estamos sendo instruídos (encarregados e instrutores) sobre a maneira de tocar o hino do silêncio, o nosso Encarregado nos ensaios e os instrutores nos GEM devemos passar essas informações aos nossos músicos. Assim todos terem a liberdade se chamar o hino.
Creio que além da velocidade termos que tocar na média para menos, fazer a interpretação com as terminações de frases e etc, o mais importante é que a intensidade seja a menor possível, procurando igualar com a intensidade da meia hora. Seja qual for o sentimento do hino que foi chamado.
Jonathas Santos:
Na minha opinião a liberdade continua sendo dos músicos/organistas e cabe a nós conscientizá-los de como deve ser o hino.Procuro sempre dar a liberdade da organista para o primeiro hino, em seguida orquestra e só chamo em último caso.Para o último hino se a organista chamou abro para ou músicos , se não ofereço de novo.Interessante que as organistas normalmente chamam pq já vem na comunhão da meia hora e aí sentem uma comunhão tão grande que querem chamar mais um hino e tocar junto com os músicos.Em todos os casos a visita tem prioridade também e procuro ensinar também para que o último hino tenha dentro do possível relação com a palavra, pois vejo que a maioria dos músicos ainda desconhece a relação entre hinos e a bíblia.
João Alberto da Silva:
Não foi isso que ensinaram na apresentação do MOO!
João Alberto da Silva:
No passado o hino do silêncio funcionava assim: O Encarregado dava-se a liberdade e qualquer músico chamava o hino. PORÉM com o advento do MOO o chamar do hino do silêncio passa a ser prerrogativa do Encarregado de Orquestra, se naquele culto não houver encarregado, um instrutor designado chamara o hino. Agora onde não houver Encarregado e nem instrutor naquele culto, ai sim os músicos poderão chamar o hino do silêncio.
Marcos:
Irmãos acompanhando as mensagens ,pelo que entendi e baseado no MOO se algum músico estiver em comunhão com Deus e sentir de chamar o hino do silêncio, não poderá ter esta liberdade? Tem que dar a liberdade primeiro para o encarregado ou até mesmo ao instrutor?
Osnir Leandro Souza:
O que orientamos aqui é que se a organista que vai tocar o culto não é a que fez a meia hora, daremos prioridade para ela, se for a mesma que tocou a meia hora, aí não oferecemos mais, porque ela já teve oportunidade de pedir dois ou três hinos, aí damos a oportunidade para qualquer músico pedir o hino. Porém tem que falar para o encarregado, que anunciará para a orquestra.
Marcos:
Isso é uma interpretação não encaro como regra.pelo menos aqui na minha região ainda não houve esta determinação.
Entendo mas aqui na nossa apresentação não passaram desta forma, apenas a orientação de se tocar o hino em comunhão.Quanto a quem chama o hino não foi falado nada.Por isso acho que esta diversidade de apresntações.
quer dizer diversidade de intepretações.
Osnir Leandro Souza:
Uma irmã aqui me perguntou se só o encarregado é que pede o hino, eu falei que não, qualquer um pode pedir. Aí eu perguntei é ele só que pede ou ele apenas anuncia? Aí ela não soube responder.
Então a obrigação do encarregado é anunciar, mas qualquer pode pedir, direcionado ao Encarregado
Nossos músicos já estão orientados assim, se tiver visita, tem prioridade
Silênio:
Se o músico estiver na comunhão certamente estará de acordo com o MOO
Evandro M. Soares:
A liberdade de chamar hinos é igual o culto: todos tem a liberdade, porém aquele que preside usa o bom senso e a guia de Deus. Assim, o encarregado é quem preside os hinos de silêncio e encerramento.
Marcos:
Mas minha pergunta foi referente ao que foi escrito que o primeiro hino ou o de encerramento, a liberdade será dada primeiro ao encarregado e depois ao instrutor" , ai depois será oferecida aos demais músicos.
Ou seja se o encarregado ou instrutor não sentir de chamar é por que não estão na comunhão?
Bom, como isto me levantou um sinal de alerta aqui , já entrei em contato com alguns encarregados aqui da região.
E o que me passaram é que o encarregado oferece a liberdade para quem dentre os músicos organistas que ele sentir ,independente de quem for ( Músico ou Organista)se sentir a presença e comunhão com Deus, está livre para chamar.
Isto aqui na minha região.
Ai ele me disse que cada encarregado pode agir conforme o que ele sentir , o importante é o encarregado ter a guia de DEUS E DO ESPÍRITO SANTO, para que nenhum musico ou Organista venha se sentir triste dentro da casa de DEUS .
Deus Abençoe a todos , minha duvida já foi sanada.
Silênio:
O manual de orientação orquestral e a nível Brasil, e já estão em vários países, muitos falam da região onde moram e como procede, mas devemos obedecer ao MOO.
Marcos:
É mas pelo que estou vendo na prática não está sendo bem assim..
Mas na minha humilde opinião , o mais importante de tudo isto é termos a humildade de aprender e o melhor de servir a Deus com alegria e amor seguido da Caridade.
Jonathas Santos:
Concordo plenamente mas não está escrito no MOO que só o encarregado pede.isto foi uma intepretação e sugestão do irmão que presidiu a vossa reunião visando dar mais uniformidade e garantir a comunhão, mas a única orientação sobre o silêncio pé emr ealção a andamento e suavidade dos hinos, mantendo a comunhão.
o MOO fala em o encarregado anunciar sem alarde e só.
Acho tb que quem pede não é um problema, existem padrões e questões muito maiores que temos que trabalhar nas orquestras para padronizar o MOO.Essa de quem pede não interfere em nada.Deus abençoe.
Concordo Plenamente.
Silênio:
Ta certo irmãos cada um faz conforme sentir e achar melhor.
Marcos Salviano:
Irmãos tem um tópico de ensinamento referente a esse assunto
Meia hora e hino do silêncio nos cultos
Vou contar uma experiência que tive
Eu sempre priorizava as visitas para chamar o primeiro e o último hino um dia em uma reunião com as organistas da minha comum uma delas disse que tinha uma crítica a fazer e disse que muitas vezes sentia em chamar um hino para tocar com a orquestra mas eu só dava liberdade para as visitas.
Ai caiu a ficha que nossa prioridade tem que ser a irmandade local.
João Alberto da Silva:
esse tópico é de 2004 o MOO de 2017. Quando entra em vigor um novo testamento anula-se o velho.
Marcos Salviano:
O manual não anula tópico apenas explica na pratica
O ensinamento diz que deve ser ensaiado o hino do silêncio
Isso quer dizer que se o encarregado trabalha isso com a sua orquestra os músicos estarão na mesma comunhão para chamar o hino Esse tópico é de 2004 o MOO de 2017. Quando entra em vigor um novo testamento anula-se o velho.
O manual não anula tópico apenas explica na pratica
O ensinamento diz que deve ser ensaiado o hino do silêncio
Isso quer dizer que se o encarregado trabalha isso com a sua orquestra os músicos estarão na mesma comunhão para chamar o hino
Marcos Salviano:
Sim, não é errado.
Silênio:
Exatamente meu irmão, esse é o real sentido do hino do silêncio, continuar a comunhão para início do culto, pode ser que com o passar do tempo, os músicos, as irmãs organistas e até mesmo os encarregados entendam compreendam esses conselhos e assim num futuro bem próximo o encarregado possa dar a liberdade dos músicos e organistas pedirem o hino também para tocarmos na comunhão... é claro que desde já devemos esclarecer esse pensamento a todos , e uma boa oportunidade para isso é nos santos ensaios... No mais meus irmãos atentemos para os conselho deixado pelos queridos irmãos que fazem a apresentação do MOO, no qual os mesmos trabalharam tanto é continuam trabalhando para que essa riqueza musical venha ser padronizada em todas as orquestras CCB...
Perdoe pelas muitas palavras...
Deus vos abençoe...
Mário Luiz Paulino:
O encarregado ou instrutor consultar a organista ou músicos se sentem de pedirem um hino (isso já subentende que estão na comunhão), para ele anunciar, em nada infrige os ensinamentos... é questão de discernimento e espiritualidade. Vale lembrar que o Espírito Santo de Deus não usa somente do encarregado... cuidado para não ficarmos colocando regras pra o livre curso do Espírito Santo... sejamos espirituais e procuremos, através da guia do Espírito Santo, deixar os primeiros rudimentos.
Jonathas Santos::
mas meu caro irmão ninguém disse que é errado. A conclusão geral pelo que pude entender é que há conselhos e sugestões que versam sobre isso mas não há uma determinação dizendo qual é o certo e o errado por isso a diversidade de práticas.Com o advento do MOO teve esse conselho e essa sugestão mas aqui pro Sul não tem essa orientação apenas o ensaio da meia hora e hino do sliêncio.
Assim entendo com os diversos pareces e opiniões que não há uma padronização do assunto, ficando o encarregado responsável por decidir se pede ou oferece...
entendi assim..
Silênio:
Uma vez a irmã organista fez uma meia hora e a igreja estava numa comunhão muito boa, aí pedi para um irmão pedir o hino do silêncio, ele pediu (o marchai soldados sois Cristo)...
Confesso que não teve nada a ver com o que vinha sendo feito.
Jonathas Santos:
Realmente é uma situação complicada mas aí é a oportunidade de orientar. É um trabalho de longo prazo. Começando pelas organistas conheço muitas que fazem meia hora com hinos que seriam mais alegres e aí não traz a comunhão.
.
Silênio:
E como pedir um hino de oração depois da oração.
Jonathas Santos:
Tem músico que já pediu hino de funeral porque Deus tinha recolhido um servo de Deus e tb já vi pedir hino exclusivo(encerramento ou batismo).
Acho que é um trabalho longo e árduo de conscientização e tem cooperador/ancião que confirma.
Silênio:
É exatamente disso que estámos referindo
Mário Luiz Paulino:
Irmãos, creio que ficar generalizando um situação não nos levará a lugar nenhum, não trará evolução espiritual... creio que há muitos mais acertos do que erros, afinal, estamos caminhando para a perfeição.
João Alberto da Silva:
Esses encarregados que estão chamando os hinos, eles não farão esse trabalho, os próprios que passam os ensinamentos já ensinaram que os encarregados que vão chamar os hinos. Agora não entendo porque no sul eles pularam esse detalhe.
Silênio:
Aqui o grupo é para tratar assuntos musicais, onde também precisamos evoluir, já a parte espiritual é individual e quem conhece o nosso coração é só Deus.
Jonathas Santos:
Vieram irmãos de SP atender aqui, mas não passaram isso.Mas na minha opinião isso é um detalhe muito pequeno perto dos outros trabalhos que traz o MOO.Como diz o outro irmão vamos fazer o trabalho e Deus vai continuar nos abençoando
Mário Luiz Paulino:
Meu irmão só estou orientando e também dando meu ponto de vista... com certeza quem conhece o nosso coração é o Senhor, inclusive, o coração deste irmãos que pedem os hinos "errados".
Silênio:
É verdade, e se eles chamam os hinos errados é porque alguma coisa estamos fazendo errado.
Mário Luiz Paulino:
Só observando... o "errado" está entre parênteses... creio que o irmão entende isso.
Marcos Salviano:
Irmãos esse assunto vai longe se cada um de nós expor nossa opinião.
O certo é quem preside que presida com cuidado
Marcos Simões:
Acredito que é natural que tenha alguma divergência de interpretação afinal foram aplicados mais de 200 reuniões de apresentação do MOO o que entendo é que o trabalho não acabou e estamos cada vez mais equalizando as informações.
Marcos Salviano:
Que está a frente da orquestra tem a luz de Deus e conhece a orquestra que tem.
Não tem como padronizar isso.
Digamos que os irmãos trabalham com os músicos da igreja de vocês e eu não faço esse trabalho.
Quando um musico da minha comum ir visitar vocês com certeza vai dar trabalho.
E tem também aquele que só viaja e nunca participa dos trabalhos na comum dele.
Quando ele aparece é só a misericórdia.
João Alberto da Silva:
Verdade! Então pensando nisso, é melhor deixar por conta do encarregado mesmo.
Marcos Salviano:
Então irmãos na minha humilde opinião cada um que está a frente da orquestra tem que pedir luz de Deus e discernimento e com amor vamos ver o progresso da obra.
Tem dias que na minha comum vem muitos músicos de fora ai eu levanto pra reger o primeiro hino
Quando está só os músicos local não levanto
Marcos Salviano:
Creio que dar liberdade pra chamar o hino é da mesma forma
Se está os irmãos e irmãs que você sabe que está na mesma comunhão dos ensinamentos da liberdade, quando percebe que é um povo diferente levanta você mesmo chama.
Isso é minha forma de pensar como já foi dito não estamos dizendo quem está certo ou quem está errado.
Reinaldo Dias Baptista:
Irmãos o que esta sendo passado é que nos Serviços Especiais os encarregados peçam o hino sempre de acordo com o Serviço. Nos cultos fica livre para oferecer para os músicos, normalmente são dado prioridade para eventuais visitas.
Quanto o andamento do hino do silêncio está claro no MOO que quando a orquestra toca o hino da comunhão, deve tocar no VOLUME igual ao da organista ou seja MUITO SUAVE porém o ANDAMENTO deve ser NORMAL.
Evandro Domingues:
Em nossa comum tenho tido o cuidado ser pedido um hino mais adequado no Silêncio. Porém quando tem alguma visita de longe, damos esta liberdade.
Mas irmãos teve um caso onde foi pedido um hino me parece 226 no Silêncio. Eu pedi para orquestra tocar pianissimo e suave mudando assim a dinâmica que o hino pede e tentando adequar a ocasião que é o silêncio.
Confesso aos irmãos que senti a presença de Deus quando dei a saída no hino na regência.
Resumindo na minha opinião se ocorrer estes casos de hinos que parecem não combinar com a ocasião de momento. Podemos tentar mudar a expressão para adequar.
Deus abençoe e perdoem se estiver errado.
Giancarlo Medeiros:
A paz de Deus a todos.
Tenho observado desde ontem as conversas sobre este sublime momento do hino do silêncio, quem deve pedir o hino, etc. O objetivo do grupo é exatamente expormos nossas dúvidas e tentar saná-las. Aqui ninguém sabe mais que ninguém, utilizamos esse grupo como ferramenta para crescer, aprender, e de luz em luz, lutar para melhorar cada vez mais, para darmos um louvor que nosso Deus merece. Entendo que cada um às vezes entende de uma forma, e expõe aqui sua forma de entendimento. Porém, procurando em meus arquivos, encontrei dois áudios sobre esse assunto, do caríssimo irmão Cláudio Moraes, que todos nós conhecemos. Segue.
Mário Luiz Paulino:
Com a guia do Espírito Santo e discernimento, não há erros. Creio que as dúvidas foram sanadas.